Zawodnik rezerwowy

1-10-2006, godz. 22:09

Podczas ostatnich rozgrywek ligowych doszło do drobnego incydentu zwiazanego z zawodnikiem rezerwowym. Skłoniło mnie to do napisania kilku słów na ten temat.
Zanim zacząłem pisać zajrzałem na stronę Federacji do regulaminów obowiązujących w tym roku w rozgrywkach i przyznam, że nie znalazłem nic konkretnego. Oczywiście na ten temat.
Otóż zgłoszono mi jako sędziemu głównemu zawodów, że drużyna wprowadziła zawodnika rezerwowego (zgłoszonego na liście startowej) do gry bez poinformowania drużyny przeciwnej, która z kolei twierdziła, że zgłosiła. Fakt jest taki, że reklamacja nastąpiła po kilku rzutach drużyny wprowadzającej zawodnika rezerwowego a konkretnie po Jego celnym wybiciu. Suma summarum obyło sie bez większych emocji a tym samym bez mojej niosącej konsekwencje interwencji.
Do czego dążę. Otóż uważam, że w zapisach regulaminowych powinna znaleźć sie procedura wprowadzania zawodnika rezerwowego poprzez bezpośrednie zwrócenie się kapitana drużyny wprowadzającej zawodnika do kapitana drużyny przeciwnej i potwierdzenie słowne tego ostatniego, że zrozumiał posunięcie przeciwników. Można też (pozostawiam pod rozwagę) zgłaszać zmianę sędziemu, choć to wprowadzi troche zamieszania tym bardziej, że sędziowie grają.
To tyle na gorąco, jeśli macie swoje uwagi do tematu to zapraszam do dyskusji.
Y61...

wszystkie oczy >>

Komentarze:

Dodano: 2-10-2006, 10:34 przez: m_markiewicz

Ponieważ byłem uczestnikiem owego "incydentu" sprobuje go szerzej opisać : 1.Po kolejnej rozgrywce (przed wyrzuceniem celu) trener zgłasza drużynie przeciwnej dokonanie zmiany. 2. Wchodzący "zminennik" wykonuje rzut celem (poprzednia rozgrywka zakończyła się zdobyciem punktów przez jego drużynę) 3. Zawodnik drużyny "zmiennika" wykonuje pierwszy rzut kulą (przelot około 70cm) 4. Zawodniczka drużyny przeciwnej wykonuje rzut - kula staje przy "śwince" (około 8-10cm) 5. "Zmiennik" ustawia klasyczne "caro" na kuli przeciwnika 6. W trakcie kolejnych rzutów drużyna przeciwna zgłasza sędziemu że nie została poinformowana o dokonaniu zmiany. Współczuje sędziemu, który musi roztrzygnąć problem: - czy fakt iż drużyna "nie słyszała zgłoszenia zmiany" był skutkiem "zbyt cichego" zgłoszenia czy też celnego wybicia wykonanego przez zmiennika. Na szczęście doświadczenie sędziowskie Generała zapobiegło ostrzejszemu konfliktowi, chociaż nie zgodzę się z Tobą Jarku, że "... Suma summarum obyło sie bez większych emocji..." pozdrawiam szlachetnych przeciwników i proponuje coby "nie zalegały emocje" bo przecież nasza gra ŁĄCZY !!!!

Dodano: 2-10-2006, 13:58 przez: mumin

a mi wydaje sie, ze zapis §3 ust.1 pkt 6 załącznika do uchwały nr 10/2006 Zarządu P.F.P. z dnia 16 marca 2006r. w sprawie przyjęcia regulaminu rozgrywek P.F.P., (tekst jednolity po przyjętych poprawkach w uchwałach: 13/2006 z dnia 21.04.2006r. i 19/2006 z dnia 29.04.2006r.) jasno nakazuje zglaszac zmiane u sedziego no chyba ze "należy" znaczy "można" inne postepowanie pozwole sobie nazwac oszukanczym :-) pzdr

Dodano: 2-10-2006, 13:59 przez: mumin

i jeszcze przytocze ów punkt regulaminu, aby nie trudzic strudzonych: "Do każdego turnieju można zgłosić drużynę w składzie 3 +1 (zawodnik rezerwowy). Zawodnik rezerwowy może w trakcie trwania turnieju zastępować zawodnika ze składu podstawowego (zmiany można dokonać tylko przed wyrzuceniem celu (świnki), zmianę należy zgłosić do sędziego zawodów). W jednym meczu można dokonać wyłącznie jednej zmiany."

Dodano: 2-10-2006, 19:56 przez: bbiel

W zasadzie nie ma co komentować. Co przwda przytoczony zapis ujety jest w paragrafie dotyczącym Mistrzostw Polski Seniorów, ale zasada ta obowiązuje przy każdej zmianie zawodnika w rozgrywkach gdzie taka zmiana jest dopuszczalna. Oczywiście przy grających sędziach powinno być wystarcząjace porozumienie pomiędzy kapitanami drużyn ale w przypadku gdy do takiego porozumienia nie doszło (o czym świadczy protest)to wiążacy jest obowiązek poinformowania sędziego o chęci dokonania zmiany.

Dodano: 2-10-2006, 21:19 przez: Y61

Więc mumin był bardziej spostrzegawczy niż ja i sprawa jest definitywnie wyjaśniona. Natomiast zgodzę się z bbielem, że powinno wystarczyć wyraxne zgłoszenie zmiany zawodnika. W końcu cała gra powinna opierać sie na fair play. O wiele przyjemniej jest gdy toczy sie zacięta rywalizacja oparta na tej zasadzie.

Dodano: 21-11-2006, 20:28 przez: nizki

Sędzią nie jestem, ale pozwoliłem sobie zerknąć w przepisy Federacji Francuskiej i Międzynarodowej: zgodnie z nimi zamiennik może być wprowadzony jedynie przed rozpoczęciem zawodów, pod warunkiem, że nie był zapisany jako zawodnik innej drużyny. Czwartego zawodnika-zmiennika można spotkać tylko w przepisach dotyczących Mistrzostw Świata. Tam rzeczywiście jest zapis, że można dokonać takiej zmiany tylko raz podczas meczu, tylko między partiami (menes) i ma być zgłoszona sędziemu przez "Delegue d'Equipe" - czyli w tym wypadku "trenera".

Dodano: 21-11-2006, 20:48 przez: nizki

pardon - znalazłem jeszcze zapis w przepisach dotyczących rozgrywek Mistrzostw Francji drużyn klubowych: Skład drużyny podczas każdego spotkania Ligi może być różny. Grają drużyny 6-osobowe ale zapisanych może być od 6 do 8 graczy. Wymiany zawodnika można dokonać tylko między partiami a nie rozgrywkami (według nomenklatury regulaminu PFP). I nie ma tu słowa o zgłaszaniu zmiany sędziemu. Widać więc w tym zakresie nasze przepisy różnią się od francuskich. Pytanie - czy tak powinno być? W końcu gramy w Petanque - grę francuską, a nie polską hybrydę.

Dodano: 3-10-2006, 14:38 przez: bbiel

czy porozumienie dwu stron o tym, że coś ukradną jest tożsame z porozumieniem, że nie będą kraść?

Dodano: 3-10-2006, 23:23 przez: w#

a może należałoby zmienić zapis w regulaminie dotyczący powyższego problemu. Skoro zgłoszenie sędziemu ( w Polsce póki co - zawodnikowi onnej drużyny ) nie powoduje obowiązku zapisu przez tegoż sędziego owej zmiany na jakimkolwiek kawałku papieru ( przepraszam - protokołu :), to może jednak pozostańmy przy poinformowaniu druzyny przeciwnej. Na mistrzostwach świata zmianę wpisywało się na kartce: nazwisko zawodnika zmienianego oraz wprowadzonego, a zmianę podpisywał trener drużyny przeciwnej. Należało także poinformować sędziego, ale ten także nigdzie nie konotował tego faktu i wątpię, aby przy tak duzej ilości druzyn oraz kilku tylko sędziów był w stanie poświadczyć dokonaną zmianę. Natomiast podpis osoby z druzyny przeciwnej jest niezbitym dowodem wiedzy o zmianie.

Dodano: 3-10-2006, 8:16 przez: mumin

to wracam do problemu z zacieraniem sladow. co znaczy powinno wystarczyc? jest przepis to cza stosowac :-) jak najbardziej jest zbedne zawracac glowe sedziemu, ktory skupia sie na grze, ale jesli sie tego nie robi to moim zdaniem analogicznie jak przy zacieraniu sladow winno byc to okreslone jako "oszukancze porozumienie". dla mnie to smieszne ale dlaczego jeden przepis mozna olewac a inny nie?

Aby dodać komentarz zaloguj sie na FORUM

serwery trec